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2Kg ANFO Baumsprengung

Kn4utschz0ne

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Dienstag, 15. November 2011, 18:45

2Kg ANFO Baumsprengung

Hi, ich weiß zwar, dass ich die Aktion einfach Mal probieren könnte, aber mit anderen Meinungen hab ich einfach ein besseres Gefühl und werd dem entsprechend auch die Pläne ändern...

So, es geht um eine Sprengung von einem Baum mit möglichst 50cm Durchmesser. Da es schon in sehr sehr naher Zukunft losgehen soll, bräuchte ich möglichst schnell eure Einschätzung/Tipps, da es beim ersten Versuch ein Erfolg werden soll...
Geplant hab ich, mit 1g HMTD 100g ANNMAL zu zünden, die dann 2kg ANFO boostern. Das ANFO soll nicht stark verdämmt werden, da ein paar Personen ca. 60m weit weg stehen wollen um noch was von der Druckwelle spüren zu können (ohne Ohrenschutz). Gibt es nach eurer Meinung bis hier hin Probleme? Zu nah dran etc.?

Was sind die Eigenschaften der beiden Varianten? (94-97% Ammoniumnitrat/3-6% Diesel) Videlleicht noch paar Gramm Alu dazu?

Hier Mal ne Skizze wie ich mir den Aufbau vorstelle: 2Kg ANFO

Reicht zur Verdämmung eine große Plastikflasche? Würd ja zumindest alles reinpassen wenn die Dichte ca. 1,3g/cm3 ist.

Error

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Dienstag, 15. November 2011, 18:54

Das bild isn halbes fahrrad ist dir das klar??

Edit: bild2mal anklicken beim erstem mal kommt irgendwas
Bereue niemals etwas bei dem du glücklich warts auch wenn danach die polizei bei dir klingelt.

|Die ewige sache mit den polenböller......immer sind die böller schuld wenn was passiert -.- |
|wenn ich einen Führerschein habe und gegen einen Baum fahre ist auch nicht das Auto schuld... |


//ich habe keine Ahnung von was-über was ich hier schreibe///

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Error« (15. November 2011, 20:26)

weasel

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Dienstag, 15. November 2011, 18:58

Bedenke das ANFO recht langsam ist, 500g ANNM sollten sich deutlich besser eignen. Du kannst das ANNM einfach in eine Tüte packen und auf den Stamm kleben. Darüber klebst du (sehr fest) eine größere Tüte mit Wasser. Das sollte sogar für einen 50cm Stamm ausreichen. Wenn es (warum auch immer) ANFO sein "muss" dann würde ich geringfügig Aluminium beimengen, aber ansonsten exakt identisch vorgehen. Das heißt mit Wassertüte und Tape.

Die Entfernung von 60m reicht allemal aus, ich würde sogar deutlich näher rangehen. Allerdings kann der Baum bzw. wird er splittern. Es könnte in eure Richtung fliegen und deshalb würde ich mich irgendwo hinter stellen. So rauscht die Druckwelle an euch vorbei das ist ebenfalls sehr interessant. Wenn du Freunden eine direkten Druckwelle aussetzen möchtest, würde ich es bei einer nächsten Sprengung auf freier Fläche machen.

Was die Lautstärke angeht, würde ich niemals mit einem Ohr in Richtung der Ladung stehen/sitzen. Dann sind sogar 60m wenig.
Am besten immer in Front oder mit dem Rücken.

Kn4utschz0ne

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Dienstag, 15. November 2011, 19:56

Danke schonmal für die Einschätzung.

Ich hatte bis jetzt eigendlich nicht vor es irgendwie mit Wasser oder Sand zu verdämmen, da ich denke, dass dann der Knall bzw die Druckwelle abgeschwächt wird. (mein Publikum wills gerne laut...)
Wenn die Ladung auf der zu uns gewandten seite am Baum in einer Kerbe befestigt ist, dürfte es doch keine Splitter geben die in Unsere Richtung fliegen... Oder könnte Holz trozdem zu uns fliegen?

Es soll halt laut werden und man soll die Druckwelle spüren. Damit es auch nen Effekt auf etwas hat, hab ich mir gedacht, sprengen wir nen Baum, dadurch wirds ja auch nochma etwas mehr in unsere Richtung gelenkt...
Ob jetzt 500g ANNM oder 100g ANNM + 2Kg ANFO vom Effekt und von der Lautstärke her besser sind, weiß ich leider nicht. Hab noch nie ANFO gezündet.

Sonic

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Dienstag, 15. November 2011, 20:14

Muss es den ein so fetter Baum sein? Nimm doch eine kleine Tanne Schneid alle Äste ab und Pack die Ladung ca. 3 Meter überm Boden an Baum.
Und wenn du nur 500 gramm ANNM nimmst isses geiler denn man kann in 15 meter Entfernung stehen und man wird von der Druckwelle gut weggehauen.

Zitat

mein Publikum wills gerne laut...

Das würde ich NIE machen! Ausser mit Kumpels sie das gleiche Hobby ausführen. Sonst wird einer erwischt, er petzt und alle sind dran.
Mach das alleine!

Kn4utschz0ne

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Dienstag, 15. November 2011, 20:24

Nein nein, das sind schon Freunde

Bei den letzten 200g ANNMAL wars schon bei 20m Entfernung gut laut... bei 500g in 15m Entfernung ist meiner Meinung nach das Trommelfell dran. Das würd ich nur mit guten Ohrnschützern und ohne Splittergefahr machen... beides ist hier nicht gegeben.

Wie nah würdet ihr an 2Kg ANFO rangehen, wenn auf der zu euch gewandten Baumseite hängt?
Aber vom Aufbau her würds klappen mit dem ANFO oder? Also mit den 100g ANNMAL und der recht geringen Verdämmung...

mabuse_

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Dienstag, 15. November 2011, 21:10

Such Dir einen Baum, der sich gabelt, idealerweise in 2 gleich dicke Teile.
Dann platzierst Du die Ladung dazwischen und klebst noch die eine oder andere Versandtasche voll Sand oben drüber.

Zitat

Wie nah würdet ihr an 2Kg ANFO rangehen, wenn auf der zu euch gewandten Baumseite hängt?

So 200m.

Wenn Du brauchbares Alu hast, nimm lieber Ammonal 95/5 statt ANFO.

Wenn Du gutes Pyro Alu hast, kannst Du auch noch versuchen, das eine oder andere Bohrloch zu setzen und mit dem Ammonal vollzumachen. Die Löcher dürfen nur nicht zu klein sein sonst zündet das nicht durch.
Auf diese Weise erreichst Du auf elegante Weise maximalen Schaden.


Und such dir vielleicht nen Baum, der schon abgestorben ist, wenn Du dich an anderer Leute Eigentum vergreifst.

luxuskc

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Dienstag, 15. November 2011, 21:45

Ich kann Mabuse nur zu stimmen!

Hab das mit dem Bohrloch selbst ausprobiert!
1cm Durchmesser und 10cm Tiefe Hat schon gerockt!

Der Baum war ca. 25cm Dick

Kn4utschz0ne

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Dienstag, 15. November 2011, 21:54

AMMONAL 95/5 ist etwas stärker als ANFO oder? Halt auch nen Tick teurer...

Blöd ist nur, dass bei 200m nicht mehr viel von der Druckwelle übrig bleibt.

Zitat

Und such dir vielleicht nen Baum, der schon abgestorben ist, wenn Du dich an anderer Leute Eigentum vergreifst.

Es ist in nem ganz normalen Waldstück geplant, weiß also nicht ob das irgendjemandem Gehört... Wenn ein Abgestorbener da steht, oder ein nicht sehr gesunder, helf ich selbstverständlich auch der natürlichen Selektion nach.

Ich kann mich nicht wo wirklich entscheiden was ich jetzt machen soll.

AHHHH, mir fällt gerade ein, dass, falls ich mich nicht irre, in der Nähe vom geplanten Sprengplatz ein riesen Abgestorbener Baum steht... und das auf nem Kratergelände ausm 2. WK, wo letztens so gut wie alles platt gemacht wurde. Gut, dann hätt ich wahrscheinlich schonma das richtige Ziel.

Wenn ich nen guten Akkubohrer auftreiben kann, kann ich ja vielleicht ein schönes Loch reinbohren, das mit AMMONAL füllen, und an eine Außenseite, nen großen Sprengsatz für die Druckwelle...
Aber 60m nah will ich schon gerne ran, da ich einfach was spüren will.

Xunil

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Dienstag, 15. November 2011, 22:05

Zitat von »Kn4utschz0ne«



Es ist in nem ganz normalen Waldstück geplant, weiß also nicht ob das irgendjemandem Gehört...
Es gibt keinen Wald der niemandem gehört.
Nur Privatbesitz oder Staatsbesitz.
Can death be sleep, when life is but a dream,
And scenes of bliss pass as a phantom by?
The transient pleasures as a vision seem,
And yet we think the greatest pain's to die.
How strange it is that man on earth should roam,
And lead a life of woe, but not forsake
His rugged path; nor dare he view alone
His future doom which is but to awake.
- John Keats

Sonic

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Dienstag, 15. November 2011, 22:59

Zitat

bei 500g in 15m Entfernung ist meiner Meinung nach das Trommelfell dran

Ohrschützer brauchst du immer. Oder einfach Ohren zuhalten. Oder probier halt 200 gramm auf 15 m. Dan kannst du die Sprengkraft besser einschätzen. Und bei 2 kg ANFO unverdämmt sind 100 gramm AMMONAL mikrig . Nimm lieber die 500 gramm ANNM mit dem ANFO und du hast deine Druckwelle. Dann brauchst du aber mindestens 25 m Abstand. Und aufn Boden legen dann kann man näher ran

Kn4utschz0ne

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Mittwoch, 16. November 2011, 08:23

Wär TOP, wenn die Anderen auch ihre Meinung zur nötigen Entfernung mit und ohne Ohrnschutz bei der von ihm selbst vorgeschlagenen Menge an SpSt sagen könnten.
Ich will mir nur ein breites Meinungsfeld schaffen. Vielleicht nehm ich auch einfach 1kg ANNM...

Bin mir nur noch unsicher ob auch Splitter dann in unsere Richtung fliegen.

fetttsack

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Mittwoch, 16. November 2011, 18:06

Also wenn genau zwischen euch und der Mitte des Baumes die Ladung ist, müsstens schon Chuck Norris Splitter sein xD
Ich selber hantierte noch nie mit so grossen Mengen, würde aber nen Ohrenschutz tragen (oder Ohren zu), rockt trotzdem glaub mir.
Besser weniger laut als 10 Personen die gleichzeitig mit nem geplatzten Trommelfell zum Artzt gehen o.O xD
Und evtl. würdest du wenn du Pech hast mit den Eltern dann Probleme bekommen....


Unfälle hat die Szene im Moment glaub genug. Da muss nicht noch was mit 2KG ANFO passieren. :/
MFG viel Spass und Safety First!
Fetttsack
Ich liebe flashmobs.
Nur bin ich immer so alleine...

KenDark

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Mittwoch, 16. November 2011, 18:06

Zitat von »weasel«

Bedenke das ANFO recht langsam ist, 500g ANNM sollten sich deutlich besser eignen. Du kannst das ANNM einfach in eine Tüte packen und auf den Stamm kleben. Darüber klebst du (sehr fest) eine größere Tüte mit Wasser. Das sollte sogar für einen 50cm Stamm ausreichen. Wenn es (warum auch immer) ANFO sein "muss" dann würde ich geringfügig Aluminium beimengen, aber ansonsten exakt identisch vorgehen. Das heißt mit Wassertüte und Tape.

Die Entfernung von 60m reicht allemal aus, ich würde sogar deutlich näher rangehen. Allerdings kann der Baum bzw. wird er splittern. Es könnte in eure Richtung fliegen und deshalb würde ich mich irgendwo hinter stellen. So rauscht die Druckwelle an euch vorbei das ist ebenfalls sehr interessant. Wenn du Freunden eine direkten Druckwelle aussetzen möchtest, würde ich es bei einer nächsten Sprengung auf freier Fläche machen.

Was die Lautstärke angeht, würde ich niemals mit einem Ohr in Richtung der Ladung stehen/sitzen. Dann sind sogar 60m wenig.
Am besten immer in Front oder mit dem Rücken.


1. der Baum wird Splittern, wieviele Splitter es geben wird kommt auf die Art des Baumes an
2. der Baum könnte in eure Richtung fallen
3. bei 2kg sind ca. 30+m möglich, ab besten stellt man sich hinter einen anderen Baum so ist man vor der vollen Wucht, und von den Splittern geschützt
Bei einer zb. Buche mit 65cm Durchmesser sprengen 2kg ANFO (ohne Wasser Tap) ca.50% des Stammes ab
(wahr zm. bei mir so)
4. 100g AMMONAL sollten wenn es mittig im Anfo platziert worden ist reichen wobei 150+ besser währe

Zitat von »Sonic«

mein Publikum wills gerne laut...
Stell Sie in nen Tunnel und wirf nen BKS Böller rein

weasel

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Mittwoch, 16. November 2011, 18:20

Zitat von »Kn4utschz0ne«

Wär TOP, wenn die Anderen auch ihre Meinung zur nötigen Entfernung mit und ohne Ohrnschutz bei der von ihm selbst vorgeschlagenen Menge an SpSt sagen könnten.
Ich will mir nur ein breites Meinungsfeld schaffen.

Ich kann dir mal ein Beispiel von mir nennen. Es waren 500g ANNM mit etwas H2SO4 aus maximal 15m Entfernung. Ich werde so etwas nicht wiederholen, da mir die Gefahr durch Splitter zu hoch ist. Aber die Lautstärke war erträglich. Wichtig ist, wie oben bereits erwähnt, niemals mit einem Ohr in Richtung der Ladung stehen. Immer mit dem Hinterkopf oder der Stirn.
Druckunterschiede konnte ich mit einem zur Ladung gerichteten Ohr sogar aus 100m feststellen!

Um zu verdeutlich wie nah ich war...
Sofort nach der Detonation war das Sichtfeld verschwommen. Die Druckwelle hat aus dieser geringen Entfernung die Luftmassen so stark komprimiert, dass man nicht mehr klar sehen konnte.
Die Pflanzen vor, neben und hinter mir, waren sofort(!) platt auf den Boden gedrückt und ich fühlte wie eine harte Wand aus Luft absolut gleichmäsig auf mich auftraf. Also nicht wie ein starker Windzug der niemals gleichmäsig verteilt wäre, sondern wirklich eine glatte und völlig ebene Luftwand.

Kn4utschz0ne

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Mittwoch, 16. November 2011, 18:31

Ich danke euch
Ich fang jetzt mit dem nachtrocknen an, damit ich noch rechtzeitig fertig werde...

Wahrscheinlich werd ich ein 3cm breites und 20cm tiefes Loch in den Stamm bohren und das mit AMMONAL füllen und werd dann vor die Öffnung 1Kg ANNM ohne zusätzliche Verdämmung durch Sand/Wasser kleben. 40-50m ohne Ohrenschutz und ohne Splitterschutz abgesehen von Jacke, Sturmhaube und Schutzbrille sollten drin sein.
Wär noch gute Einfälle/Vorschläge hat, immer her damit

Zitat

Es waren 500g ANNM mit etwas H2SO4 aus maximal 15m Entfernung. Ich werde so etwas nicht wiederholen, da mir die Gefahr durch Splitter zu hoch ist. Aber die Lautstärke war erträglich. Wichtig ist, wie oben bereits erwähnt, niemals mit einem Ohr in Richtung der Ladung stehen. Immer mit dem Hinterkopf oder der Stirn.

Echt, ohne Ohrnschützer?

weasel

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Mittwoch, 16. November 2011, 18:41

Ja, ohne Ohrenschützer.

Kn4utschz0ne

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Mittwoch, 16. November 2011, 18:57

Glaubt ihr, ich kann mir nen 2Kg Sand Tamp gönnen? Oder wirkt sich das spürbar auf die Druckwelle/Lautstärke aus?

Halt, wie wärs, wenn ich anstatt Sand einen Mix aus Puderzucker, Mehl und Alupulver nehme. Dann würde es doch etwas den Druck nach innen leiten und hätte evtl noch nen TBX-Effekt..., oder?

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Kn4utschz0ne« (16. November 2011, 19:34)

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