Sie sind nicht angemeldet.

Salpetersäure von 53% auf 68% und frage zu PETN?!

KenDark

Anfänger

Beiträge: 35

Danksagungen: 4

1

Dienstag, 27. September 2011, 11:06

Salpetersäure von 53% auf 68% und frage zu PETN?!

Da ich grad die Möglichkeit habe an ganz billige und vorallem an viel 53% Salpetersäure zu kommen möchte ich hier mal eine frage an die Chemiker unter euch stellen!

(Salpetersäure kann man ja bis ca. 68% durch normale Destillation bei 122 Grad Erzeugen oder Ihre ich mich da?)

Ich hab mir das jetzt so vorgestellt das ich die 53% auf den Bunsenbrenner stelle und einfach eine zeit lang köcheln lasse,
falls das geht wie lange müsste ich da 1l ca. kochen?

Und nun zu meiner 2 Frage, ich hab hier neben mir 3kg Pentaerythrit und auch genug Schwefelsäure Liegen ,...

und mir ist auch bekannt das man durch Zugabe von Schwefelsäure die Salpetersäure entwässern kann um auf 98% zu kommen, nur hab ich keine genauen mengenangaben bzw. bin ich gerade da bei mein erstes mal PETN herzustellen und möchte von jemanden der sich damit schon auskennt eine kleine Einschulung bzw. eine Anleitung wie ich das am besten bewerkstellige falls das möglich ist per PN!

LG
Ich will die Welt so verlassen wie ich sie betreten habe,... schreiend und in Blut getränkt!


Schon gemacht: SP, R-Candy, Smokes, FP, HMTD, ANFO, ANNM, ANNMAL, ANNMSA, (P)ETN, FTN, HDN,...


Geplant: RDX, HMX,...

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »KenDark« (27. September 2011, 11:11)

S.L.A.Y.E.R

Co-Administrator

Beiträge: 475

Danksagungen: 87

2

Dienstag, 27. September 2011, 14:16

Zitat

Ich hab mir das jetzt so vorgestellt das ich die 53% auf den Bunsenbrenner stelle und einfach eine zeit lang köcheln lasse

So einfach geht das mit dem destilieren leider nicht, da HNO3 einen niedrigeren Siedepunkt als Wasser hat.
Du würdest also eher die HNO3 ausdampfen.

Allerdings kenn ich jetzt auch den exakten Siedepunkt von 53%iger ned.
Er wird wohl höher als der von Hoko HNO3 sein.
Veni vidi explosivi
ich kam, ich sah, ich jagte in die Luft

ickemarkus

Moderator

Beiträge: 353

Wohnort: Kornbach, Franken

Beruf: Student

Danksagungen: 75

3

Dienstag, 27. September 2011, 14:51

Zum destilliern brauchst du was? Eine Destille. Ohne kannst du das gleich wieder vergessen! Wenn du's nur auskochst, verdampfst du die komplette Säure mit.

MFG
Erst wenn in Deutschland alle Chemikalien verboten sind; auch Kochsalz und Essig Abgabebestimmungen unterliegen; der letzte Hobbychemiker das Handtuch geworfen hat; wird die Politik sehen, dass es immer noch Terrorismus und Drogen gibt.

Karl der Kurze

Second Level

Beiträge: 150

Wohnort: auf'm Dorf

Danksagungen: 20

4

Dienstag, 27. September 2011, 17:37

Zitat

Allerdings kenn ich jetzt auch den exakten Siedepunkt von 53%iger ned.
Er wird wohl höher als der von Hoko HNO3 sein.


ist er auch.
53%ige siedet bei ca 117,6 °C

HNO3 ohne Destille aufzukonzentrieren ist schon fast unmöglich. man könnte höchstens versuchen die über H2SO4 (>95%) "zu trocknen"
MfG Karl ...

Ach wie gut, dass niemand weiß, auf wen und was ich alles Scheiß!

pyro4ever

Schüler

Beiträge: 92

Danksagungen: 12

5

Dienstag, 27. September 2011, 18:06

könnte vlt mal einer bitte erklären wie das mit "trocknen "geht???
alles was ich schreibe ist gelogen und habe ich noch nie gemacht
durch dieses forum will ich nur mein allgemeinwissen verbessern=)

S.L.A.Y.E.R

Co-Administrator

Beiträge: 475

Danksagungen: 87

6

Dienstag, 27. September 2011, 18:08

Du gibst die H2SO4 zu HNO3 hinzu.
Durch den Wasserentziehenden Charakter der H2SO4 wird die HNO3 "getrocknet"
In die so enstandene "Nitriersäure" kann man dann auch dierekt das PE zugeben.
Unter kühlng versteht sich...
Veni vidi explosivi
ich kam, ich sah, ich jagte in die Luft

ickemarkus

Moderator

Beiträge: 353

Wohnort: Kornbach, Franken

Beruf: Student

Danksagungen: 75

7

Dienstag, 27. September 2011, 18:09

Da HNO3 ein Azetrop ist, bindet es Wasser.
Daher fügt man etwas H2SO4 dazu, die hält quasi das Wasser an sich. Das nutzt man z.B. auch bei der Destillation von HNO3

MFG
Erst wenn in Deutschland alle Chemikalien verboten sind; auch Kochsalz und Essig Abgabebestimmungen unterliegen; der letzte Hobbychemiker das Handtuch geworfen hat; wird die Politik sehen, dass es immer noch Terrorismus und Drogen gibt.

pyro4ever

Schüler

Beiträge: 92

Danksagungen: 12

8

Dienstag, 27. September 2011, 18:43

kann man die enstandene nitriersäure für die herstellung von petn oder andere spst verwenden ? und in der selben menge wie normal die hno3 ?
alles was ich schreibe ist gelogen und habe ich noch nie gemacht
durch dieses forum will ich nur mein allgemeinwissen verbessern=)

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »pyro4ever« (27. September 2011, 18:57)

ickemarkus

Moderator

Beiträge: 353

Wohnort: Kornbach, Franken

Beruf: Student

Danksagungen: 75

9

Dienstag, 27. September 2011, 18:50

Prinzipiell ja, ich frag mich nur, ob die H2SO4 ab einer gewissen Menge nicht stört?

PS: @pyro4ever: "Frage- und Ausrufezeichen sind keine Rudeltiere", eins reicht auch schon

MFG
Icke
Erst wenn in Deutschland alle Chemikalien verboten sind; auch Kochsalz und Essig Abgabebestimmungen unterliegen; der letzte Hobbychemiker das Handtuch geworfen hat; wird die Politik sehen, dass es immer noch Terrorismus und Drogen gibt.

KenDark

Anfänger

Beiträge: 35

Danksagungen: 4

10

Dienstag, 27. September 2011, 21:35

Erstmal danke für die vielen Antworten!
Warum einfach wenns kompliziert geht

die Teile für ne Destille hab ich glaub ich sogar fast alle Rumliegen bis auf ne gute Heizhaube, Ogott warum sind die auch noch so teuer

Also damit ich mir das zusammenbauen und 500Euro für ne Heizhaube spare bleib ich erstmal bei der Idee mit der H2SO4

Also wie komm ich jetzt auf die richtigen Mengenangaben, wie viel H2SO4 ich in die HNO3 kippen muss um damit PETN zu Nitrieren?

Also dazu muss ich mal wissen wie viel Wasser in der 53% HNO3 drin ist, ich schätze mal 47% Wasser?
Und als 2, wie viel Wasser bindet die H2SO4,... angäblich 1zu1,...
Also heißt das das ich auf zb. 530ml HNO3 470ml H2SO4 schütten muss damit die die Nitriersäure bekomme

Oder bin ich da komplett falsch dran
Ich will die Welt so verlassen wie ich sie betreten habe,... schreiend und in Blut getränkt!


Schon gemacht: SP, R-Candy, Smokes, FP, HMTD, ANFO, ANNM, ANNMAL, ANNMSA, (P)ETN, FTN, HDN,...


Geplant: RDX, HMX,...

ickemarkus

Moderator

Beiträge: 353

Wohnort: Kornbach, Franken

Beruf: Student

Danksagungen: 75

11

Dienstag, 27. September 2011, 21:49

Wozu 'nen Heizpilz?
Ein einfaches Ölbad tut's doch auch! Du kannst aber auch statt einem Rundkolben einfach einen passenden Erlenmeyerkolben nehmen und auf die Herdplatte stehn.

MFG
Icke
Erst wenn in Deutschland alle Chemikalien verboten sind; auch Kochsalz und Essig Abgabebestimmungen unterliegen; der letzte Hobbychemiker das Handtuch geworfen hat; wird die Politik sehen, dass es immer noch Terrorismus und Drogen gibt.

tetranitro4

Schüler

Beiträge: 68

Danksagungen: 7

12

Mittwoch, 28. September 2011, 10:40

Ähhhm Azerotopes gemisch???
Q ken dark: du must da nix destilieren ausser bei der 95% HNO3 um die H2SO4 wiederzugewinnen
beim aufkonzenrieren auf 65% kannste auch ne destille verwenden um alles an HNo3 auszunutzen aber erhlich wegen n parr ml
bis zu einer konzentration von 68% verdunsten aus der säure wasser und HNO3 im verhaltniss 3:1 ab 69% dann umgekehrt....
hoffe konte helfen

Ras Lanuf

Super Moderator

Beiträge: 190

Wohnort: Am Krater

Beruf: Bomben

Danksagungen: 48

13

Mittwoch, 28. September 2011, 16:55

Glaube in der neuen Ausgabe von "The Xplosives" ist auch ne Anleitung für ne unkomplizierte HNO3 Destillation...wenn du noch ein paar Tage warten kannst , solltest du da mal reinschauen.
Unsere so genannten Anführer haben uns an den Kapitalismus verkauft, unsere Kultur zerstört, unsere Wirtschaft, unsere Ehre; in Lybien und Syrien!


Wir sind das Volk, und als solches werden wir uns unsere Macht zurückholen!!! Wir warten darauf, das Emmerdown ausgelöst wird, oder die Piraten an die Macht kommen..arrrr

meisterhase12

Anfänger

Beiträge: 31

Danksagungen: 2

14

Mittwoch, 28. September 2011, 17:28

Ich habe im Lexikon mal eine Anleitung zur Herstellung von hochkonzentrierter Salpetersäure gepostet.

Sobald sie von einem Mod freigeschaltet wird, kann sie hier:

http://www.xplosives.info/board/index.ph…m&id=58&saved=1

angeschaut werden.

KenDark

Anfänger

Beiträge: 35

Danksagungen: 4

15

Gestern, 19:38

So als kleiner Nachtrag,.... 53% HNO3 erfolgrich auf +-65% gekocht,...

efolgreich PETN, nitriert
(schon peinlich wenn man ETN am laufenden band nitriet und dann fragt wie man (P)ETN nitriert )

Ps. Bei der Metode:
- 200g Schwefelsäure 96%
- 60g Ammoniumnitrat
- 19,6g Pentaerythrit

Kann die Nitriersäure mehr als die 19,6g nitrieren (bei mir bis zu 30g)
Ich will die Welt so verlassen wie ich sie betreten habe,... schreiend und in Blut getränkt!


Schon gemacht: SP, R-Candy, Smokes, FP, HMTD, ANFO, ANNM, ANNMAL, ANNMSA, (P)ETN, FTN, HDN,...


Geplant: RDX, HMX,...

Ähnliche Themen