Sie sind nicht angemeldet.

ExplosiveEnd

Anfänger

Beiträge: 24

Danksagungen: 1

1

Freitag, 16. September 2011, 19:16

Schwarzpulver detoniert?

Also,

Bis jetzt war ich immer der Annahme das Schwarzpulver deflagriert, jedoch nicht detoniert.

Da Schwarzpulver aber eine Geschwindigkeit von 300 - 600 m/s hat, (also 1'080 - 2'160 km/h) müsste es ja detonieren. Denn man spricht ja von einer Detonation ab der Schallgeschwindigkeit (ca. 343 m/s ; 1'234.8 km/h).

Also deflagriert oder detoniert Schwarzpulver nun? - Ich gehe mal von dem besten, also 600 m/s aus...

[url]http://de.wikipedia.org/wiki/Deflagration [/url]

http://de.wikipedia.org/wiki/Schallgeschwindigkeit


http://de.wikipedia.org/wiki/Schwarzpulver
Ich bin kein Terrorist, sondern Hobbysprengmeister. Wer einmal eine Druckwelle gespürt hat, weiss wie sich das Paradies anfühlt. Treue der Szene bis zum bitteren Ende, 4ever!

klick mich -->> http://www.youtube.com/nr1explosive

Xenon

Second Level

Beiträge: 92

Wohnort: Schweiz

Danksagungen: 16

2

Freitag, 16. September 2011, 20:43

Das mit der Schallgeschwindigkeit stimmt so nicht ganz. Man spricht ab dann von einer Detonation wenn die Abbrandgeschwindigekit die Schallgeschwindigkeit des Stoffes überschreitet. Die von dir genannte Geschwindigkeit ist die Schallgeschwindigkeit in Luft, in Festkörpern ist diese jedoch sehr viel höher.
Darf ich die Aufschrift "Nicht entflammbar!" als Herausforderung auffassen?

Youtube: http://youtube.com/pyroxenon/

mabuse_

Second Level

Beiträge: 131

Danksagungen: 36

3

Freitag, 16. September 2011, 20:43

Damit ist IMHO die Schallgeschwindigkeit des reagierenden Stoffes gemeint, und die liegt sehr wahrscheinlich deutlich höher.
Ich würde jetzt vom Mittelwert der Bestandteile, unter Berücksichtigung der Mengenverhältnisse ausgehen.

Allerdings ist ja immer noch Luft dazwischen.

So richtig Detonieren kann es eigentlich nur im gepressten Zustand, den Übergang Deflagration -> Detonation schafft es aber so auf keinen Fall, weil es gepresst eben nur langsam abbrennt (z.B. Fontäne).


Ich denke es gibt 2 Möglichkeiten:
1. Du verpresst das BP so stark wie irgend möglich und verpasst im nen massiven Schlag -> Sprengkapsel.
2. Du nimmst eine riesengroße Menge, die schön locker flockig oder noch besser granuliert ist. Deflagriert eine große Menge entsprechend flott wird evtl. der Rest durch den Druck der Deflagration zusammengepresst und das Ganze geht in Detonation über. Verdämmung ist natürlich hilfreich.

Bei Initialsprengstoffen passiert nix anderes, es beschleunigt halt nur viel besser, darum funktioniert das mit kleinsten Mengen. Bei Flash braucht es vielleicht 20g (siehe hier: http://www.xplosives.info/board/index.ph…ad&threadID=500), bei BP halt sehr viel mehr.

Dazzler

Second Level

Beiträge: 173

Beruf: Informationselektroniker

Danksagungen: 10

4

Freitag, 16. September 2011, 20:53

Das Flash detonieren kann hab ich auch schon ein paarmal gemerkt.
100gr Flash in ne Hülse mit 12mm Wandstärke und stark verleimt... war ca 80m entfernt und die Druckwelle hat mir noch mächtig in den Magen gehauen.

meisterhase12

Anfänger

Beiträge: 15

Danksagungen: 1

5

Donnerstag, 22. September 2011, 18:12

Meines Wissens nach (hab ich mal gelesen, kann euch aber leider nicht mehr sagen, wo) detoniert Schwarzpulver ab einem Mengenbereich von 1 kg, auch wenn es nur lose auf einem Haufen aufgescüttet ist!

Dazzler

Second Level

Beiträge: 173

Beruf: Informationselektroniker

Danksagungen: 10

6

Donnerstag, 22. September 2011, 19:27

Dann stimmt die Informationsquelle nicht

KenDark

Anfänger

Beiträge: 18

7

Freitag, 23. September 2011, 17:25

Ab 1kg braucht man keine Verdemmung mehr,... so stehts im Wiki,...
Ich will die Welt so verlassen wie ich sie betreten habe,... schreiend und in Blut getränkt!


Schon gemacht: SP, R-Candy, Smokes, FP, HMTD, ANFO, ANNM, ANNMAL, ANNMSA, ETN, FTN, HDN,...


Geplant: RDX, PETN, HMX,...

ickemarkus

Moderator

Beiträge: 259

Danksagungen: 66

8

Freitag, 23. September 2011, 21:19

Da war doch kürzlich (vor 1-2 Monaten) eine SpSt Doku bei N24, da wurde doch ein 2kg haufen angezündet, um zu demonstrieren, dass Schwarzpulver ohne Verdämmung nicht Boom macht.
Erst wenn in Deutschland alle Chemikalien verboten sind; auch Kochsalz und Essig Abgabebestimmungen unterliegen; der letzte Hobbychemiker das Handtuch geworfen hat; wird die Politik sehen, dass es immer noch Terrorismus und Drogen gibt.

Beiträge: 21

9

Freitag, 23. September 2011, 21:29

Glaube die hab ich auch gesehen, und noch eine in der gezeigt wird dass schwarzpulver nur in pistolenläufen oder mit der entsprechenden Verdämmung detonieren kann. Glaube die Reportage ging über die Hollywood Mythen. Dort wurde unterandemrem auch eine alte Pistole gezeigt.
Will 65% salpetersäure kaufen
1. Apotheke: Also Salpetersäure haben wir nicht da, die darf man aber eig auch garned an minderjährige verkaufen!
2. Apotheke: Wart ich schau mal schnell im Computer nach... Ja wir haben 2-3 Liter da wieviel brauchst du denn? Später hab ich mir in der apo ano 250 ml 98% Schwefelsäure geholt)

Dazzler

Second Level

Beiträge: 173

Beruf: Informationselektroniker

Danksagungen: 10

10

Freitag, 23. September 2011, 22:53

Zitat

Ab 1kg braucht man keine Verdemmung mehr,... so stehts im Wiki,...
dann verwechselst du das wahrscheinlich mit Flash
SP detoniert bzw deflagriert noch nichtmal unverdämmt...

S.L.A.Y.E.R

Co-Administrator

Beiträge: 384

Danksagungen: 61

11

Freitag, 23. September 2011, 23:18

Zitat

SP detoniert bzw deflagriert noch nichtmal unverdämmt...

Deflagrieren tut unverdämmt ja schon...

Ansich halte ich das schon für möglich, das SP Detonieren kann, aber das mit dem 1Kg halte ich für Käse.
Wenn man mal überlegt mit wieviel SP die Vorderladerkanonen betrieben wurden ( die großen ned so standart Teile ) dann müssten die ja reihenweise drauf gegangen sein...
Veni vidi explosivi
ich kam, ich sah, ich jagte in die Luft

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »S.L.A.Y.E.R« (23. September 2011, 23:29)


Ähnliche Themen